Recente reacties

  • Queeny: Ik was met 4 andere vriendinnen aan het lopen, toen wij net na 8 uur een mega heldere vuurbol zagen met een...
  • JG: ik heb toenvallig een aantal maanden het geluk gehad mijn eerste meteroriet te zien :D . en ik had nog meer geluk...
  • Roy: In dordrecht ook waargenomen tijdens een potje voetbal, 1 van de jongens wees omhoog en toen lag het spel stil...
  • Ludgerp: Ook ik heb het Komeet vanavond waargenomen was echt een prachtig gesicht met zeer goed zichtbaare...
  • Alma: Puppy niet van slag maar ik…..wonderlijk om dit voor het eerst te zien. Prachtig hoe alles in elkaar zit...
  • Jack Luijs: Vanavond omstreeks 20.00 uur waargenomen in Weert (Limburg) grote vuurbol met rondom allemaal...
  • Adrianus V: Was je puppy niet direct van slag?
  • Frank Tollenaar: Ja zeker S. Dekker, gelijk eens doorlinken naar 2 collega’s die me al voor gek verklaarden,...

Categorieën Astroblogs

Is er wel of geen intelligent leven elders in het heelal?

Prof. Henny Lamers

Meestal bewaren sprekers de clou van hun verhaal voor het allerlaatst, maar prof. Henny Lamers (Universiteit van Utrecht) deed ‘t gisteravond bij Chr. Huygens maar eens andersom. Bij z’n lezing ‘Hallo is daar iemand? Speuren naar leven in het heelal’ begon hij met het geven van het antwoord op de vraag is er intelligent leven elders in het heelal, dus buiten de Aarde? Het antwoord luidt: we weten het niet. Goh, niet echt het antwoord waar de aanwezigen (ca. 25 leden en niet-leden) op hoopten en het risico bestond dat iedereen naar huis zou gaan, maar dat gebeurde niet. In een boeiend verhaal betoogde Lamers hoe het leven hier op aarde vermoedelijk is ontstaan en welke ‘ingrediënten’ daarvoor nodig zijn. Hij noemde het beroemde experiment van Urey en Miller, waarbij ze probeerden de oeratmosfeer op Aarde na te bootsen en dat het ontstaan van o.a. aminozuren opleverde – een experiment dat dit jaar in Nederland op vier plekken wordt overgedaan. Een experiment ook dat later in de keuken is nagedaan door Amerika’s kookjuffrouw Julia Child. In ons eigen zonnestelsel is Mars de enige planeet naast de Aarde die in de zogenaamde bewoonbare zone voorkomt, maar tot nu toe is nog niet aangetoond dat er leven op Mars is (geweest)1. Uiteraard ontbrak in deze lezing de vergelijking van Frank Drake niet, die probeert te schatten hoeveel planeten er in ons  Melkwegstelsel zijn met intelligent leven daarop. Lamers zei dat op dit moment op grond van moderne waarnemingen twee schattingen van dat aantal rouleren: de ene schatting is dat er in ons Melkwegstelsel zo’n 10 miljoen van dergelijke planeten zijn. De andere schatting: er is er maar eentje, de Aarde. Lamers zit in het eerste kamp. Mmmm, als het er inderdaad tien miljoen zijn dan dringt Fermi’s beroemde paradox aan ons op: “where are they?” Afijn, het was een avond die ons geen definitief antwoord op een nogal existentiële vraag gaf, maar ik had de indruk dat niemand dat erg vond.

Noot:
  1. Hoewel de metingen aan de groeiende hoeveelheid methaan op Mars aangeven dat er mogelijk een biologische oorsprong van dat methaan is. []
Gerelateerde Astroblog:
Lezing: speuren naar leven in het heelal

12 commentaren op Is er wel of geen intelligent leven elders in het heelal?

  • En met een paar honderd miljard sterrenstels gaat het dus om 10^9 *10^6 = 10^15 planeten zoals de aarde? Dat is 1 biljard planeten! Wow. Daar zal er toch wel eentje tussen zitten (naast de onze) met leven?

    • Ja, maar die andere sterrenstelsels (zoals M31) zijn te ver weg om te veronderstellen dat het leven daar ons een keertje opzoekt. Van leven in onze Melkweg zou je dat wel kunnen veronderstellen. Lamers zei ook dat een planeet die 200 miljoen jaar ouder is dan de Aarde ook intelligent leven kan bevatten dat een voorsprong van 200 miljoen jaar op ons heeft. Dus een technologische voorsprong van 200 miljoen jaar. Als je ziet hoe onze technologie met rasse schreden vooruitsnelt dan moet zo’n beschaving wel heel erg pienter zijn en vast in staat voortstuwingstechnieken te bedenken die ze in no-time door de Melkweg brengt. Kennelijk zien ze ook in dat ze met de mensheid maar beter geen kontakt kunnen zoeken, omdat we nogal vreemdelingen-onvriendelijk zijn.

  • Mogelijk vinden ze ons oninteressant. Weten ze inmiddels dat er veel meer van ons soort (oninteressante) planeten zijn. Denken ze “laat ze maar, ze snappen ons toch niet”. Blijft boeiend onderwerp!

  • Rudy

    Bedoelde Lamers echt 10 miljoen planeten met *intelligente* levensvormen? Dat is wel erg veel. Dat is 1 planeet met intelligent leven voor elke pakweg 20.000 sterren, en de meeste van die sterren zijn dan ook nog ‘ns M-sterretjes. We weten het niet, maar met zo’n bovengrens is de Fermi-paradox wel erg prangend.

  • Volgens mij had hij het echt over intelligent leven bij dat aantal. Verbazingwekkend vond ik trouwens te horen dat de aarde 3,8 miljard jaar geleden z’n aardkorst kreeg en dat 3,6 miljard jaar geleden (dus 200 miljoen jaar later) het eerste leven al ontstond, in de vorm van stromatolieten. Da’s feitelijk erg snel gegaan en je zou dan gaan denken dat er wel leven móet ontstaan, als de omstandigheden enigszins gunstig zijn.

    • Rudy

      Maar dan is het nog wel een stap van leven naar intelligent leven. Bekeken op 3,6 miljard jaar komen wij maar net kijken, het duurde dan juist erg lang voordat er intelligent leven was.

      Het grote getal van Lamers verbaasde me nogal, dankzij het onvolprezen arXiv kwam ik uit bij werk van M. Cirkovic die veel geeft gepubliceerd op het gebied van astrobiologie en SETI, en ook hierover heeft geschreven. In een paper (‘Cosmic irony: SETI optimism from catastrophes?’) begint hij zelfs de inleiding met dit soort hoge schattingen: “It is hard to deny that the Search for Extra-Terrestrial Intelligence (SETI) is one of the major scientific adventures in the history of humankind. However, four decades of serious SETI projects have not given results, in spite of the prevailing ‘contact optimism’ of 1960s and early 1970s, motivated largely by uncritical acceptance of the Drake equation. Conventional estimates of that period spoke of about 10^6 – 10^8 (!) advanced societies in the Milky Way forming the “Galactic Club”. Nowadays, even the greatest SETI optimists have abandoned such fanciful numbers, and settled to a view that advanced extraterrestrial societies are rarer than previously thought.”

      Lamers zit dus in het kamp van de optimisten, maar lijkt een beetje ouderwets te zijn met dat getal.

  • Het is naief om te veronderstellen dat binnen de grootte van dit heelal (waarschijnlijk zit er nog iets achter) te denken dat er elders geen intelligent leven is. Het heelal is 15miljard lichtjaar groot. Daarachter zit waarschijnlijk nog iets anders wat wij niet kunnen waarnemen. Daarnaast bestaan er (theoretisch) meerdere dimensies. “Alles heeft een reden” of een oorzaak is een bekende uitspraak. Er zijn, meer dan gemiddeld aanwijzingen dat er buitenaards leven is; Bron:http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Lazar
    Ik ben persoonlijk ervan overtuigd dat het heelal als zodanig een aantal dimensies biedt, waarbij in het hiernamaals antwoord komt op de vraag wat er achter het onnoemelijke grote heelal schuilgaat; immers…. alles heeft een reden

  • Ik ben het met je eens dat er méér is dan het zichtbare heelal. Niet alleen in de vorm van meerdere dimensies, die wellicht wel iets te maken hebben met dat ‘hiernamaals’, maar ook wellicht in de vorm van ander leven. Ik zal trouwens morgen een astroblog schrijven over een nieuwe theorie over de eenvoudige vraag ‘wat is leven precies?’ Kleine correctie op je reactie: het heelal is niet 15 miljard lichtjaar groot, maar 93 miljard lichtjaar. 8-O

  • [...] waarin ik onlangs aandacht schonk voor de lezing van prof. Henny Lamers over de zoektocht naar intelligent leven buiten de Aarde, maar ook op m’n forum, waar gediscussieerd wordt over de schaalgrootte van leven ((En die [...]

Laat commentaar achter

 

 

 

U kunt gebruik maken van these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>