22 oktober 2017

Mag ik even voorstellen: 2010 TK7, de enige bekende Trojaan van de Aarde

2010TK7

Gisteren had Olaf van Kooten hier het verhaal van de tweede satelliet van de Aarde, de kleine planeto

Reacties

  1. Nou Arie…die baan van 2010 TK7 kan ik helemaal niks van bakken. Denk niet dat ik eruit kom met een beetje Newton 🙂

    Althans als ik de groene cirkel in dat plaatje goed begrijp…

  2. Hier een animatie waarin je de baan van 2010 TK7 ziet. Wellicht dat dat verheldering geeft.
    http://youtu.be/VGmdSbtkFS0

  3. Dank! Dat is een stuk duidelijker. Maar ik kan nog niet die baan verklaren 🙂
    Het is in orbit om “niets” en het lijkt wel of het op een golf van zwaartekracht surft. Maar ja zwaartekracht kan niet duwen. Het doet me denken aan dat warpspeed gebeuren van star trek 🙂

    Weer iets om een weekend mee door te komen. Gelukkig is het vrijdag

    Edit
    Ow, tis vanuit de Aarde gezien, net zoals we Mars af en toe in de achteruit zien schakelen?

    • EnceladusEnceladus zegt:

      Het punt is nou juist dat een Lagrange punt niet niets is. 😉

      groet,
      Gert (Enceladus)

      • Ok, maar het is toch een soort van centrum van zwaartekrachtvelden veroorzaakt door 2 (of meer?) massieve objecten? Dus zeg maar een plek waar, in dit voorbeeld, de Aarde even hard aan 2020 TK7 trekt als de Zon? Misschien begrijp ik zo’n locatie verkeerd, maar als het klopt wat ik zeg, kan ik nog steeds niet die baan van 2020 TK7 verklaren…. 🙁

        • EnceladusEnceladus zegt:

          Ja, dat klopt. En voor zover ik het begrijp draait 2010 TK7 daar dan kleine baantjes om heen. Dat wil zeggen: ik kan me niet goed voorstellen dat het een grote omloopbaan zal zijn. Kan iemand iets zeggen over de grootte van die omloopbaan?

          groet,
          Gert (Enceladus)

          • EnceladusEnceladus zegt:

            Correctie op mijzelf: als ik de illustraties hierboven bekijk, dan lijkt het toch een flinke baan te zijn!

            groet,
            Gert (Enceladus)

  4. Na de post over Cruthne was het wachten natuurlijk op een artikel over 2010 TK7. Astroblogs stelt me wederom niet teleur!

    Waar ik me over verbaas is dat 2010 TK7 niet om L4 (60° vòòr de Aarde, in de baan van de Aarde) lijkt te draaien. *Lijkt*, want Chodas en Yeomans hebben in 2011 de baan tot ca. 2209 berekend:

    http://neo.jpl.nasa.gov/news/news173.html

  5. Niet logisch , deze Trojaan waar draait deze omheen dan ???

    of het filmpje is fout in animatie ,

    gaan we naar 1 april ? we zullen het tegen die tijd wel weten haha

    • Waarom niet logisch? Hij draait wel degelijk ergens omheen en wel om Lagrangepunt L4. In de Astroblog staat een link naar een andere blog waarin ik die Lagrangepunten uitleg. Nee, de animatie is correct. En nee, het is geen 1 april grap. Zou een beetje vroeg daarvoor zijn.

      • Paul BakkerPaul Bakker zegt:

        Zoals de vraag gesteld wordt kun je niet zeggen dat 2010 TK7 om het Langrangepunt draait. 2010 TK7 draait om de Zon! En omdat hij dat in bijna dezelfde baan als de Aarde doet wordt die baan beïnvloed. Die verstoring zorgt er voor dat de Trojaan rond het Langrangepunt L4 blijft wiebelen. Dat Langragepunt draait met de Aarde mee ook om de Zon.

        • Paul, bedankt voor je aanvulling. Het is een mix van bewegingen die 2010 TK7 maakt. Zoals de aarde en de maan om een gemeenschappelijk zwaartepunt draaien (een punt dat geloof ik ergens onder het aardoppervlak is gelegen), zo draaien aarde en maan samen weer om de zon. En zo draait 2010 TK7 ook om de zon en om dat punt L4, dat door de gezamenlijke zwaartekracht van zon en aarde wordt gevormd.

          • Paul BakkerPaul Bakker zegt:

            Ja. En lagrangepunten L4 en L5 zijn intuitief moeilijk te bevatten. Ze zijn dan ook (wiskundig) later ontdekt dan L1, L2 en L3. Voor wie het echt wil begrijpen, kijk hier maar eens in:
            http://www.math.cornell.edu/~templier/junior/final_paper/Thomas_Greenspan-Stability_of_Lagrange_points.pdf
            Dat maakt duidelijk dat het allemaal niet zo eenvoudig is.
            Overigens zijn baanresonanties rond L4 en L5 stabieler dan baanresonaties rond L1, L2 en L3.

          • Dank voor die pdf want met wiki ben ik nog niet veel wijzer geworden.

            Voor mij zijn de punten 2 en 3 nog spannender. Ik begrijp dat een object op b.v. L2 dan achter de Aarde zou staan t.o.v. de Zon, en tijdens de omloop om de Zon ook constant achter de Aarde blijft staan. Het object op L2 staat verder van de Zon, maar zijn omlooptijd is even lang als die van de Aarde. De lengte van de omloop is dus langer, dus moet het sneller bewegen om de Aarde bij te kunnen houden. En dat botst gevoelsmatig wel met Newton…..een grotere omloop geeft altijd een langzamere snelheid anders vliegt het uit de bocht. Tenzij dat beetje extra massa van de Aarde samen met de Zon, genoeg is om die grotere baan met hogere snelheid te verklaren.

          • Paul BakkerPaul Bakker zegt:

            De massa van de Aarde zorgt er inderdaad voor dat de omlooptijd van objecten net buiten de Aardbaan wordt verkort. En in punt L2 is die verkorting dusdanig dat de omlooptijd van een object in punt L2 rond de Zon gelijk is aan de omlooptijd van de Aarde. Allemaal te berekenen met de wetten van Newton.
            De massa van de Aarde doet er dus zeker toe!
            Ik vond nog deze animatie met Langrangepunten in het Aarde-Maan systeem:
            https://www.youtube.com/watch?v=z52WWLE8bBo
            Naar analogie: hier doet de massa van de Maan er zeker toe!

          • EnceladusEnceladus zegt:

            Mooie animatie Paul, maar zoals je zegt geeft dit de Lagragepunten van het Aarde-Maan-systeem weer. En die Lagrange punten draaien uiteraard om onze planeet mee, met de beweging van de Maan.

            Het Lagrangepunt waar 2010 TK7 omheen draait heeft hier echter niets mee te maken. Je zou kunnen zeggen dat dat punt zich op dit moment ongeveer bevindt op de plek waar wij op 1 mei zullen zijn.

            groet,
            Gert (Enceladus)

          • Paul BakkerPaul Bakker zegt:

            Ja, Gert, dat klopt. Die animatie was meer voor de uitleg mbt Lagrangepunten in het algemeen en ik zag geen zelfde animatie voor het Zon-Aarde systeem.
            Dat had ik wel wat duidelijker kunnen vermelden, in een aparte reactie.

  6. EnceladusEnceladus zegt:

    Hoi Paul,

    Het was geen kritiek hoor. Maar ik was even op het verkeerde been gezet. Pas in tweede instantie zag ik dat je wel vermeld had dat de animatie de Lagrangepunten van het Aarde-Maan-systeem betreft.

    Trouwens, wel een aantrekkelijk idee dat bij L4 eigenlijk al lente is! 😉

    groet,
    Gert (Enceladus)

    • Ik denk dat het door mij komt…..ik schreef een stukje over het L2 punt en Paul gaf een reply, volgens mij op mijn geleuter gericht 🙂

      Ps Gert, ik hoorde op journaal, en las vervolgens op internet “De meteorologische lente begint op 1 maart en duurt tot en met 31 mei. De astronomische lente begint in de komende decennia vrijwel ieder jaar op 20 maart.”
      Nou…..1 maart vandaag…kan m’n winterdepressie de kast weer in, denk je?

Laat wat van je horen

*